峰會回顧 | 討論：科創(chuàng)雙城記，新時代機遇下的滬港合作新篇章

杜宇（主持人）：

大家好，我是萬向區(qū)塊鏈實驗室的負責人杜宇，非常高興與各位就新時代下的滬港合作進行討論，下面先請三位嘉賓跟大家打個招呼。

任景信：

大家好，今天非常高興有這樣的交流機會。香港作為一個國家大力支持的對外窗口，具有優(yōu)勢地位。在一國兩制下，香港具有與國際聯(lián)系的優(yōu)勢，也是大家走出去的窗口。當然，香港還可以吸引海外人才、企業(yè)，發(fā)展實體經(jīng)濟。所以希望大家緊密合作，更好地做好引進來、走出去等重要工作。

王奕：

我是上海區(qū)塊鏈技術協(xié)會的王奕，很高興在每年的萬向區(qū)塊鏈盛宴上，我都會認識很多新朋友。區(qū)塊鏈的精神就是鏈接、共享、開源，上海區(qū)塊鏈技術協(xié)會成立五年之久，收獲頗豐，這也得益于線上線下很多區(qū)塊鏈行業(yè)朋友的鼎力支持。目前我們已經(jīng)是中國社會組織評估等級4A級，上海市科協(xié)三星級協(xié)會，擁有320多名會員單位、150多名跨界智庫專家。我們協(xié)會在誕生之初就是要連接、共享、培養(yǎng)人才，所以我們一直深耕以下六個方向：人才培養(yǎng)、標準制定、科技評價、技術應用、產(chǎn)業(yè)推廣、產(chǎn)業(yè)集聚。我們的初心就是要連接更多的科技工作者來推動科技創(chuàng)新，融入?yún)^(qū)塊鏈技術，促進數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展。

每當我們遇到難關時，都會回顧初心，激勵自己干吧，努力前行吧。中國將引領全球數(shù)字經(jīng)濟的大趨勢。在數(shù)字經(jīng)濟領域，尤其是在人才聚集的長三角地區(qū)，區(qū)塊鏈應該有一席之地。所以今天有幸跟來自香港的朋友對話，討論如何連接、打通、協(xié)同滬港，實現(xiàn)下一個時代的數(shù)字經(jīng)濟大發(fā)展。

鐘俊浩：

中午好，感謝杜宇總。先簡要介紹一下我們上海市人工智能行業(yè)協(xié)會。因為人工智能時上海的三大先導產(chǎn)業(yè)之一，也是2018年習總書記蒞臨上海以后，給上海制定的三個戰(zhàn)略方向之一。在AI領域，我們協(xié)會在近幾年的工作當中，主要的任務是承接好政府布置的工作內(nèi)容。目前我們協(xié)會涉及到的工作領域有兩個方面，一個是人工智能，一個是元宇宙，這是我們的兩大塊工作領域。

上海市人工智能行業(yè)協(xié)會的主要工作內(nèi)容包括以下幾個方面：

第一項工作：行業(yè)研究。主要分析上海市的人工智能賦能指數(shù)、上海市人工智能的經(jīng)濟運行情況，發(fā)揮政府智庫作用。

第二項工作：在上海市構建良好的人工智能生態(tài)，包括行業(yè)協(xié)會的常態(tài)工作，比如做活動、搞宣傳。我們是一年一度的世界人工智能大會的組委會秘書處，每年寒假，我們還會主辦開發(fā)者大會，同時圍繞著人才工作、標準制定、知識產(chǎn)權、立法工作，進行人工智能的算法評測等。

第三項工作，是開源開發(fā)者工作。

上海市人工智能行業(yè)協(xié)會還要承擔政府的招商引資、招才引智的工作內(nèi)容。每一年會涉及到政府示范場景的征集和揭榜掛帥的項目，協(xié)會要起到非常重要的作用。

剛剛說了招商引資、招才引智，我們代表上海和國際形成很好的合作和交流。目前行業(yè)協(xié)會跟國際人工智能聯(lián)合會（IJCAI）已經(jīng)做了中國第一個聯(lián)合辦公室，同時我們也和IEEE，ICML等國際學術組織形成了很好的連接。通過這些工作上的努力，推動構建上海的人工智能高地建設。

杜宇（主持人）：

今年峰會的主題是：下一站W(wǎng)eb3.0。下一站的Web3.0到底在哪？今天的議程主題和演講嘉賓分享的內(nèi)容都和AI相關，所以我們認為Web3.0的下一站其實就是Web3.0和AI的結合。請問任總，您覺得AI和區(qū)塊鏈之間的關系，以及它們之間的融合，是怎樣的發(fā)展趨勢呢？

任景信：

AI，尤其是生成式AI，和區(qū)塊鏈都是下一步發(fā)展趨勢。它們之間的結合，肯定是需要的。AI和區(qū)塊鏈目前都在各自發(fā)揮獨特的技術優(yōu)勢，我們可以改變現(xiàn)在的做法，創(chuàng)造更多的創(chuàng)新機遇，尤其是在現(xiàn)在實體經(jīng)濟中的某些領域。8月底，我們在香港做了一個藝術、文化+Web3.0和AI的應用（數(shù)碼娛樂領袖論壇）。國家也把香港定義為中外文化藝術交流中心，所以文化藝術領域也是香港重點關注的發(fā)展方向。我們用一個生成式人工智能的虛擬人作為演唱會的司儀，并用我的聲音作為基礎，賦予虛擬人聲音，進行演唱會介紹。我們還用AIGC做了演唱會背景畫面，效果非常震撼。通過AI與Web3.0的結合，我們把從前已經(jīng)標準化、比較平淡的演藝方式，變成一種新的創(chuàng)意機會，為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)增添趣味性，帶來更多的商業(yè)發(fā)展機會和就業(yè)機會，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展創(chuàng)造經(jīng)濟效益。

現(xiàn)在在香港，如果一個藝術從業(yè)者，既懂藝術又懂AI和Web3.0，那收入和業(yè)務都會有很大幅度的增長。除此之外，一些意想不到的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)機會也在不斷涌現(xiàn)。

杜宇（主持人）：

8月在數(shù)碼港的活動上，我們也看到了很多AI和Web3.0結合的應用場景。前段時間大家在區(qū)塊鏈行業(yè)交流群里，也在討論AIGC和常溫超導。硅谷也有很多做區(qū)塊鏈的人轉(zhuǎn)型到了人工智能行業(yè)。請問王奕先生，作為區(qū)塊鏈行業(yè)協(xié)會的會長，你怎么看待這個變化？從區(qū)塊鏈的角度來看，有哪些與AI結合的機會呢？

王奕：

我認為AI和區(qū)塊鏈都是數(shù)字技術。數(shù)字技術的融合要為實體經(jīng)濟賦能和服務。其實數(shù)字技術，除了區(qū)塊鏈和人工智能，還包括大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、5G和算力。但為什么區(qū)塊鏈和人工智能這么重要呢？因為它們一個是生產(chǎn)力的關系，一個是制造生產(chǎn)力。兩者融合會產(chǎn)生價值。我們現(xiàn)在要解決就業(yè)問題、經(jīng)濟問題、GDP增長問題，要國富民強，首先要讓經(jīng)濟發(fā)展起來。

區(qū)塊鏈重塑生產(chǎn)力關系。生成式AI，例如ChatGPT對區(qū)塊鏈會產(chǎn)生什么影響？未來在線的很可能都是些機器人、數(shù)字人。隨著數(shù)據(jù)的喂養(yǎng)，人工智能的內(nèi)容會越來越豐富。而區(qū)塊鏈可以為人工智能保駕護航，扮演在線“警察”的角色。通過區(qū)塊鏈技術，數(shù)字圖片、文件都可追溯、可連接、可打通、可創(chuàng)造價值。在產(chǎn)業(yè)里，例如茶、紅酒、服裝、餐飲等等，都需要區(qū)塊鏈技術實現(xiàn)溯源。下一個時代，是供應鏈金融的時代。需要AI+Web3.0把數(shù)字經(jīng)濟做實。當然，在這個過程中人才也很重要。

鐘俊浩：

上海也在積極推動區(qū)塊鏈與人工智能的融合。

第一，上海已經(jīng)建立了數(shù)據(jù)集團，承接市里面的重要工作任務。已經(jīng)建立起一個底層工具，叫浦江數(shù)鏈。政府端已經(jīng)開始考慮數(shù)據(jù)確權問題，以及數(shù)據(jù)交易規(guī)則。這些都要基于區(qū)塊鏈。

第二，隨著人工智能的發(fā)展，生成式人工智能開始創(chuàng)作圖片，學生也會用AI來寫論文。大家對作品到底是機器創(chuàng)作的，還是人創(chuàng)作的這個原創(chuàng)性問題存在爭議。這就需要進行版權確權。

我認為，在未來的科技領域，各項技術缺一不可、互相協(xié)同。我們既需要人工智能這樣的核心生產(chǎn)力，也需要用區(qū)塊鏈重構的生產(chǎn)關系。我認為未來的整體協(xié)同發(fā)展不是單項技術的發(fā)展，一定是各項技術互相協(xié)同、共同發(fā)展。

杜宇（主持人）：

近來，我們越發(fā)意識到區(qū)塊鏈不是給人用的，而是給AI用的。區(qū)塊鏈的地址以及智能合約的交互，對于人來說，都是相當復雜的。在Web3的大規(guī)模應用時期，用戶的數(shù)量將達到千億級，但這些用戶不是人，而是AI Agent，我們需要對這些Agent的身份進行確認，賦予DID。同時，它的經(jīng)濟行為需要有規(guī)則，所以區(qū)塊鏈是一個很好的賬本，來記錄AI或機器與機器之間的經(jīng)濟行為。在數(shù)字世界，需要用更復雜的智能合約制定規(guī)則，規(guī)范數(shù)字經(jīng)濟里的經(jīng)濟運行規(guī)則和法律法規(guī)。區(qū)塊鏈行業(yè)最早期流行的一個詞是“代碼即法律”，但代碼即法律對人沒有約束力，對AI才有約束力。很多嘉賓也提到，在AI和區(qū)塊鏈進入深水區(qū)以后，兩者相結合會帶來很多新的機會。

我們都知道過去一年以來，香港在Web3方面投入了很多精力。任總，香港為什么對Web3下了這么大的決心？您看到的未來機會在哪？

任景信：

我不可以代表香港，但我可以分享一下數(shù)碼港團隊做的事情。香港在科技領域有一段時間是慢下來的，假如在未來幾年要回到應有的位置，或者超前的話，需要找一些新興的領域，因為新興領域大家的起步點差不多，而且有很大的發(fā)展?jié)摿?。我認為Web3就是這樣一個可以尋求突破的領域，讓香港在創(chuàng)新科技領域方面可以趕上或超前。

在現(xiàn)在面臨的高挑戰(zhàn)國際形勢下，借這個領域香港可以發(fā)揮優(yōu)勢，凝聚國際人才。這也是為什么數(shù)碼港團隊參與其中那么興奮的原因，我們也得到了很興奮的新的概念——這個世界可以怎樣去改變，怎樣去超前。希望可以在大家的合力下，香港可以扮演好凝聚國際人才的作用，為國家的發(fā)展貢獻一份力量。

杜宇（主持人）：

最近一年香港從內(nèi)地吸引了很多優(yōu)秀人才到香港，香港對于Web3有很多新的優(yōu)勢和機會。今天的主題是滬港合作，三位都有一定程度的職能是幫政府招商引資，招到香港或招到上海。在這種情況下的滬港合作，特別是區(qū)塊鏈和AI深度融合情況下，滬港合作怎么去啟動呢？兩地肯定有很多互補的地方。關于區(qū)塊鏈和AI的滬港合作，兩地之間的人才怎么協(xié)同，而不是互相挖墻腳？有請王會長和鐘會長分享下你們的見解。

王奕：

上海區(qū)塊鏈技術協(xié)會的定位就是一直在做引領、推動、深化、創(chuàng)新工作，我們一直在建生態(tài)。上海政府對區(qū)塊鏈特別關心和關注，構建了產(chǎn)業(yè)鏈“1+1+1+X”。這個“X”至關重要，除了政府，還有產(chǎn)業(yè)，區(qū)塊鏈技術穿透到千行百業(yè)，就會產(chǎn)生價值鏈。

上海和香港的“基因”其實是非常匹配的，上海不停地走創(chuàng)新人才路徑，也有很多國際人才在上海。香港有很多是內(nèi)陸過去的，包括很多金融高管也在香港生根發(fā)芽。剛剛聽到香港大學教授帶領學生做的創(chuàng)新領域的事情是非常有卓見的，上海做的是產(chǎn)業(yè)人才，其實滬港兩地的人才是可以互補的。香港的金融屬性恰恰符合區(qū)塊鏈的基因和文化，鏈幣融合、Token、各種數(shù)字經(jīng)濟在香港有特殊的政策，希望能看到更多區(qū)塊鏈賦能于實體經(jīng)濟的案例。同時，國際人才、國際資本可以到香港來，也可以考慮從香港到上海落地，這樣形成協(xié)同合作，我相信在Web3生態(tài)里可以實現(xiàn)共贏、共享。

鐘俊浩：

從工作戰(zhàn)略層面是一定能找到差異化，互相協(xié)同，共同發(fā)展。但是在實際操作層面，該挖就挖吧，也不用回避。

3月份ChatGPT大勢在中國推進，帶起了大模型浪潮，4月份我們?nèi)チ讼愀?，在香港更熱門的是Web3.0，人工智能熱度相對較低。后來回到上海，我看到新聞報道了香港的人才政策，我當時理解申請人才政策是人員所在地和香港有協(xié)同，后來了解到?jīng)]有，申請完以后人才需要到香港去了，當時確實感受到了香港對推進科技的渴望度。但反過來講，上海人工智能建設少不了香港的支持，港中文、港大、港理工等一批優(yōu)質(zhì)香港學校確實為上海提供了很多早期創(chuàng)業(yè)科技領域的優(yōu)秀人才，比如商湯最早是在香港的，所以我們確實也能看得到兩地之間形成了很好的協(xié)同和互動。

上海和香港雙城之間一直有滬港通，我建議兩地政府能夠把數(shù)字滬港通作為戰(zhàn)略性工作，形成協(xié)同，香港在數(shù)據(jù)等基礎資源上有不可多得的優(yōu)勢。我看到滬港之間的協(xié)作也非常多，香港的國際化和上海的國際化是完全不同的定位，現(xiàn)在香港的技術發(fā)展著重點和上海發(fā)展著重點也是不一樣的，這也是我剛才為什么說Web3.0可以在香港推進，而上?？梢栽谌斯ぶ悄堋⑸镝t(yī)藥、集成電路等領域形成協(xié)同。兩地一定要探尋出一些雙方各自有的優(yōu)勢，無論是政策優(yōu)勢，還是既有的基礎沉淀下來的優(yōu)勢，找到各自的定位，形成差異，真正觸動雙城之間找到機制，找到更好的在數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程中的合作點，最后形成緊密的雙城工作聯(lián)動。

任景信：

我非常贊同王會長和鐘秘書長剛才的分享，尤其是“該挖就挖”。在香港的文化和概念里沒有什么挖不挖角，一直以來在香港人才就是自由流動的，剛才也提到很多例子，香港人在內(nèi)地其它城市可以發(fā)展得很好，內(nèi)地其它城市的人員在香港也有很多發(fā)展很好的例子，人員流動不是什么問題。大家在內(nèi)地可能感受不是很強，但在香港從來沒有本土資源、本土市場，香港太小了，人也不多，一直以來都是靠流動帶動經(jīng)濟發(fā)展。由于香港沒有本土市場，跟上海、長三角、深圳、大灣區(qū)等地不完全一樣，香港當然也是大灣區(qū)的一部分，但不是有體量的本土市場。所以香港做的事情都不是看著自己本土市場做的，而是看著國際市場做的。

一直以來，香港的標準是兼容的，人才和文化是多元化的，不然的話我們生存不了，這就是香港的文化。本來是在“沒辦法中求存”生長出來的文化，但現(xiàn)在變成我們的強項。作為“引進來”“走出去”的基地和平臺，大家要好好地利用香港，我不覺得這中間有沖突和競爭，而是互相用我們的長處互補。香港沒有生產(chǎn)制造業(yè)，當然現(xiàn)在有些現(xiàn)代制造業(yè)，但那個體量和長三角、和上海沒有可比性。

但是，假如大家想國際化的話，無論是數(shù)字應用，或者是生產(chǎn)產(chǎn)品，都可以將香港當作國際化環(huán)境的樣例?，F(xiàn)在就有很多很具體的例子，不少內(nèi)地成功的企業(yè)在香港建立了國際實驗室、國際研究所，把已經(jīng)很成功的應用做國際化版，最終用戶不是香港用戶，而是國際用戶。香港提供了很好的橋頭堡，大家可以先把產(chǎn)品在香港這樣已經(jīng)很國際化但又比較熟悉的環(huán)境里做起來，然后再走出去，這樣成功的機會會高很多。

同樣國外的企業(yè)來香港，通過香港認識了中國的情況然后進入到內(nèi)地，這樣對他們很實在。數(shù)碼港和上海臨港園區(qū)也進行合作，臨港選擇數(shù)碼港合作的原因基本上就是剛才講的原因，上海的商業(yè)文化和香港很接近，也都需要走出去發(fā)展國際市場。香港有這樣的環(huán)境可以讓大家先走一步的話，那么再去挑戰(zhàn)更大的國際市場，成功的幾率會高很多。

杜宇（主持人）：

大家也看到，滬港合作的核心本質(zhì)是利用量變的優(yōu)勢，上海有科技人才的優(yōu)勢和內(nèi)地市場的優(yōu)勢，香港有國際化、金融中心、Web3政策的優(yōu)勢?，F(xiàn)在香港很大的競爭對手是新加坡，我們一直希望看到香港和內(nèi)地城市（特別是上海），利用大家共同的優(yōu)勢結合在一起，共同代表中國走向國際舞臺的競爭，這是我們最重要的使命。

今天再次感謝三位嘉賓，期待未來滬港在AI、區(qū)塊鏈、Web3領域有更深入的合作！